مبارزه و همبستگی کارگری را شدت بخشیم

7مرداد.,قاتل ندا پيدا ميشود,.مصاحبه اعتماد با معلم موسيقی ندا

اعتماد حميد پناهى معلم موسيقى و آخرين شاهد مرگ ندا آقاسلطان؛ قاتل ندا پيدا مى شود کيوان مهرگان / mehregan83@yahoo.comـ K حميد پناهى مدرس موسيقى ندا آقا سلطان تنها کسى است که از دقايقى پيش از حادثه تا زمان مرگ وى در کنار او بوده است.پناهى در گفت و گو با ,اعتماد, ضمن بازگويى آخرين دقايق مرگ ندا نکات تازه يى از آنچه در اين چهل روز گذشته است را روايت مى کند.اين گفت و گو پيش از ديدار مهدى کروبى با خانواده آقا سلطان انجام شده است. --- -برايم جالب است بدانم ندا آقاسلطان از نگاه شما که بود. آيا اساساً دخترى به اين نام وجود داشت ؟ چون برخى وجود خارجى او را انکار کردند. برخى او را يک هنرپيشه توصيف مى کردند. ندا آقاسلطان از نگاه شما که بود؟ درباره اينکه برخى وجود او را انکار کردند، آنها را ارجاع مى دهم به نامه آقاى احمدى نژاد. اگر ندا وجود خارجى نداشت، آقاى احمدى نژاد دستور پيگيرى پرونده او را صادر نمى کردند. مضافاً ندا آقاسلطان، فرزند على صادره از شهرري، شماره شناسنامه 1207، متولد 23 شهريورماه يک هزار و سيصد و شصت و يک، متوفى در سى ام خرداد يک هزار و سيصد و هشتاد و هشت، قطعه 257 بهشت زهراى تهران، رديف 41. ندا دخترى باهوش، بااستعداد و منظم بود. او چندين سال بود که شاگرد من بود. ندا نه شهرت طلب بود نه به دنبال ديده شدن بود. پاسخ به نيازهاى روحى او را به سمت هنر موسيقى کشاند. -مى خواهم دوباره روز حادثه را برايم تعريف کنيد. آن روز شما آنجا چه مى کرديد؟ چند روزى بود به خاطر تجمعات در خيابان کارگر کلاس هاى ما تشکيل نمى شد. آن روز هم کلاس امکان تشکيل نيافت و ما براى ديدن تظاهرات به خيابان رفتيم. -داخل تجمع شعار هم مى داديد؟ ما شعار نداديم. ندا و ما همه خود را تابع قوانين جمهورى اسلامى ايران مى دانيم. فکر نمى کنم ندا از طرف راهنمايى و رانندگى هم يک بار جريمه شده باشد. -به وضع پيش آمده اعتراض داشت؟ بله، او هم مانند ديگر شهروندان ايرانى از وقايع پيش آمده ناراحت بود. -راى هم داده بود؟ چند بار تلاش کرده بود، اما نتوانسته بود راى بدهد. -چرا؟ روز راى گيرى به سه شعبه اخذ راى مراجعه مى کند اما در هيچ کدام از اين سه نمايندگان آقاى موسوى حضور ندارند و او هم راى نمى دهد. -ندا فردى سياسى بود؟ به دليل جوانى اشرافى بر مسائل سياسى نداشت اما بسيار کنجکاو بود. مى خواست بداند، بيشتر بداند. البته به سرنوشت خودش و جامعه اش هم مى انديشيد. در اين باره هم دغدغه هايى داشت و همين عوامل او را به حضور در تجمع تشويق مى کرد. -چه مدت در تجمع حضور داشتيد؟ کمتر از 50 دقيقه. ما در خيابان کارگر شمالى کنار پمپ بنزين روبه روى مسجد امير(ع) بوديم بعد هم رفتيم داخل خيابان خسروى که اصلاً تظاهراتى نبود. 10 يا 15 نفر بودند که مثل ما در حال بازگشت از تجمع بودند. -در آن منطقه تيراندازى هم شد؟ فقط صداى شليک يک تير آمد. -کسى را هم دستگير کردند؟ من وقتى ندا تير خورد درگير انتقال او به بيمارستان شدم و در صحنه حضور نداشتم ولى بعد شنيدم يک نفر را دستگير کرده اند. -آقاى پناهي، شما نزديک ترين فرد به ندا در روز حادثه بوديد. فيلمى از اين حادثه منتشر شد. درباره فيلم هم حرف هاى زيادى شنيده شد. برخى اين فيلم را ساختگى مى دانستند، گروهى بحث نقشه از پيش تعيين شده را مطرح کردند. ماجرا چه بود؟ من تمام فيلم ها را ديده ام و تمام فيلم ها واقعى است. -غير از اين فيلم منتشرشده فيلم هاى ديگرى هم وجود دارد؟ بله، فيلم هاى ديگرى هم وجود دارد. -شما اين فيلم ها را کجا ديده ايد؟ دوستان به ما نشان دادند. -اين فيلم ها از زواياى ديگرى است؟ يکسرى از فيلم ها، فيلم هاى معمولى بود؛ فيلم هايى که آدم هاى معمولى که در صحنه بودند گرفته بودند يا فيلم هايى که از طريق دوربين هاى بانک و دوربين هاى راهنمايى و رانندگى گرفته بودند. -شما در همه اين فيلم ها حضور داريد؟ خير ما در همه فيلم ها نيستيم. فقط در يکى از فيلم ها يک بزرگ نمايى نسبت به من و خانم آقاسلطان وجود دارد. -چرا بزرگ نما؟ شايد به خاطر فاصله سنى مان. -چند فيلم وجود دارد؟ فيلم هاى زيادى هست و علت اين همه فيلم هم برايم قابل تامل است. يک فيلم کامل از صحنه حادثه وجود دارد که با موبايل گرفته اند و نمى دانم چه کسى فيلمبردارى کرده است. يک فيلم هم از بالا برداشته شده که در اختيار ماموران قرار داده شده است. -در اين فيلم ها هيچ تصويرى از ضارب نيست؟ من در اين فيلم ها فرد خاصى را نديدم که اسلحه به دست باشد يا کمين کرده باشد. به همين دليل ابهام زيادى درباره قتل وجود دارد. -وقتى ندا تير خورد چقدر از او فاصله داشتيد؟ شانه به شانه هم راه مى رفتيم. من فکر مى کردم تير از جلو شليک شده اما افرادى که تحقيق مى کردند، گفتند تير از پشت سر شليک شده است. -شما گفتيد ابهام زيادى در قتل ندا وجود دارد، از آن طرف هم مى گويند قتل ابهام دارد و صحنه سازى است. آنهايى که مى گويند قتل از پيش برنامه ريزى شده است بايد به اين ابهامات هم پاسخ بدهند که در وهله اول ندا بايد يک فعال سياسى سرشناس يا يک معترض شناخته شده مى بود در حالى که هيچ کدام از اين موضوعات درباره ندا صدق نمى کند. ندا نه نويسنده بود، نه خطيب بود بنابراين انگيزه سياسى براى قتل ندا وجود نداشت. يا اينکه بايد خصومت شخصى با کسى داشته باشد که به گواه تمام آشنايان و دوستانش او نه تنها با هيچ احدى مشکل نداشت بلکه بسيار مورد توجه دوستانش بود. من علاوه بر اينکه معلم موسيقى ندا بودم از دوستان خانوادگى آنها هستم و در جريان همه مسائل خانوادگى او بودم. اگر مساله يى وجود داشت من هم در جريان بودم. -پس به نظر شما چرا از بين جمعيت ندا مورد سوءقصد قرار مى گيرد؟ اين سوال براى خود من هم مطرح است و چرايى اين ماجرا براى من هم وجود دارد. فکر مى کنم کسى که دست به اين اقدام زده، فرد عاقلى نبوده است. هر قتلى بايد براى ضارب و قاتل منافعى داشته باشد. مرگ ندا چه منفعتى مى تواند به قاتل و ضارب برساند. -اطراف خيابان کارگر شلوغ بود؟ خيابان کارگر شلوغ بود اما خيابان خسروى شلوغ نبود. گفتم 10 ، 15 نفر بيشتر در خيابان خسروى حضور نداشتند. کسى هم شعار نمى داد. هيچ بسيجى يا مامورى از ماموران نيروى انتظامى وجود نداشت. بعد از اين آقاى دکتر حجازى در مصاحبه هايشان با رسانه هاى خارجى گفتند مردم يک نفر را دستگير کرده اند. من نديده ام و نمى توانم کسى را محکوم کنم. -آيا خانواده ندا شکايتى مطرح کرده اند؟ اخيراً اين کار را انجام داده اند. حدود 10 روز مى شود. -چرا دير شکايت کردند؟ چون اطلاعى از نحوه پيگيرى و شکايت نداشتند اما اکنون مصمم هستند خون ندا پايمال نشود. -تا حالا مظنون يا مظنونينى را دستگير کرده اند؟ هنوز چيزى به ما اعلام نکرده اند. عکس هايى به من نشان داده اند اما نه مى شناختم شان و نه قبلاً آنها را ديده بودم. -تصاويرى از برخى افراد در اينترنت منتشر شده است. شما صحت يا عدم صحت اين تصاوير را تاييد مى کنيد؟ ببينيد وقتى ندا تير خورد، من نگران او بودم، سرم پايين بود و کسى را نديدم بنابراين نه مى توانم رد کنم و نه مى توانم تاييد کنم. -نحوه ورود دکتر حجازى به ماجرا چگونه بود؟ ايشان آمد و گفت من پزشک هستم. بعد گفت دستت را بگذار روى محل اصابت تير و دهانش را باز بگذار. آن موقع نمى دانستم ايشان کيست. بعد ايشان را در فيلم هايى که از او منتشر شد شناختم. -فيلمى در صدا و سيما پخش شد که شما در حال توضيح دادن ماجرا هستيد. در آن فيلم گوينده مى گويد ندا از 45 دقيقه قبل زير نظر بوده است. من هم چنين چيزى شنيده ام. فاصله زمانى فيلمى که ما در خيابان کارگر هستيم تا زمان قتل 45 دقيقه است ولى تمام 45 دقيقه فيلمبردارى نشده است. -پس از مدت ها پيش زيرنظر نبوده است؟ فکر نمى کنم. -ماجراى آن فيلم چه بود؟ من به درخواست مسوولان حاضر شدم صحنه را بازسازى کنم و بايد بگويم پخش اين فيلم براى من تا حدودى دردسر درست کرد چون فکر مى کردند من تحت فشار اين مصاحبه را انجام داده ام. ولى در تمام مدتى که از من تحقيقات به عمل آمد هيچ فشار فيزيکى يا روحى بر من وارد نشد. برخوردها بسيار محترمانه بود. -تمام فيلم پخش شد؟ 30 درصد آن پخش نشد. -چرا مراسمى براى ندا برگزار نکرديد؟ به ما اعلام کردند اگر مراسمى گرفته نشود بهتر است چون ممکن است سوءاستفاده سياسى شود. -به نظر شما قاتل ندا دستگير مى شود؟ من با جديتى که در نيروها ديده ام و با قدرتى که وزارت اطلاعات دارد خيلى اميدوارم ضارب پيدا شود. -نظر خانواده ندا نسبت به بازتاب هاى قتل ندا چه بوده است؟ آنها خوشحالند که مردم نسبت به قتل مظلومانه ندا بى توجه نيستند و من از طرف اين خانواده مى گويم اين خانواده هيچ مشکلى با نظام ندارند. -علت سکوت خانواده ندا در روزهاى پس از حادثه چه بود؟ روزهاى اول ترسيدند اما وقتى من با آنها صحبت کردم تغيير نظر دادند. از يک هفته پيش وکيل هم گرفته اند و در حال پيگيرى هستند. -پنجشنبه چهلم نداست آيا خانواده قصد برگزارى مراسمى را دارند؟ اميدواريم اجازه برگزارى مراسم را بدهند. حميد پناهى معلم موسيقى و آخرين شاهد مرگ ندا آقاسلطان؛ قاتل ندا پيدا مى شود کيوان مهرگان / mehregan83@yahoo.comـ K حميد پناهى مدرس موسيقى ندا آقا سلطان تنها کسى است که از دقايقى پيش از حادثه تا زمان مرگ وى در کنار او بوده است.پناهى در گفت و گو با ,اعتماد, ضمن بازگويى آخرين دقايق مرگ ندا نکات تازه يى از آنچه در اين چهل روز گذشته است را روايت مى کند.اين گفت و گو پيش از ديدار مهدى کروبى با خانواده آقا سلطان انجام شده است. --- -برايم جالب است بدانم ندا آقاسلطان از نگاه شما که بود. آيا اساساً دخترى به اين نام وجود داشت ؟ چون برخى وجود خارجى او را انکار کردند. برخى او را يک هنرپيشه توصيف مى کردند. ندا آقاسلطان از نگاه شما که بود؟ درباره اينکه برخى وجود او را انکار کردند، آنها را ارجاع مى دهم به نامه آقاى احمدى نژاد. اگر ندا وجود خارجى نداشت، آقاى احمدى نژاد دستور پيگيرى پرونده او را صادر نمى کردند. مضافاً ندا آقاسلطان، فرزند على صادره از شهرري، شماره شناسنامه 1207، متولد 23 شهريورماه يک هزار و سيصد و شصت و يک، متوفى در سى ام خرداد يک هزار و سيصد و هشتاد و هشت، قطعه 257 بهشت زهراى تهران، رديف 41. ندا دخترى باهوش، بااستعداد و منظم بود. او چندين سال بود که شاگرد من بود. ندا نه شهرت طلب بود نه به دنبال ديده شدن بود. پاسخ به نيازهاى روحى او را به سمت هنر موسيقى کشاند. -مى خواهم دوباره روز حادثه را برايم تعريف کنيد. آن روز شما آنجا چه مى کرديد؟ چند روزى بود به خاطر تجمعات در خيابان کارگر کلاس هاى ما تشکيل نمى شد. آن روز هم کلاس امکان تشکيل نيافت و ما براى ديدن تظاهرات به خيابان رفتيم. -داخل تجمع شعار هم مى داديد؟ ما شعار نداديم. ندا و ما همه خود را تابع قوانين جمهورى اسلامى ايران مى دانيم. فکر نمى کنم ندا از طرف راهنمايى و رانندگى هم يک بار جريمه شده باشد. -به وضع پيش آمده اعتراض داشت؟ بله، او هم مانند ديگر شهروندان ايرانى از وقايع پيش آمده ناراحت بود. -راى هم داده بود؟ چند بار تلاش کرده بود، اما نتوانسته بود راى بدهد. -چرا؟ روز راى گيرى به سه شعبه اخذ راى مراجعه مى کند اما در هيچ کدام از اين سه نمايندگان آقاى موسوى حضور ندارند و او هم راى نمى دهد. -ندا فردى سياسى بود؟ به دليل جوانى اشرافى بر مسائل سياسى نداشت اما بسيار کنجکاو بود. مى خواست بداند، بيشتر بداند. البته به سرنوشت خودش و جامعه اش هم مى انديشيد. در اين باره هم دغدغه هايى داشت و همين عوامل او را به حضور در تجمع تشويق مى کرد. -چه مدت در تجمع حضور داشتيد؟ کمتر از 50 دقيقه. ما در خيابان کارگر شمالى کنار پمپ بنزين روبه روى مسجد امير(ع) بوديم بعد هم رفتيم داخل خيابان خسروى که اصلاً تظاهراتى نبود. 10 يا 15 نفر بودند که مثل ما در حال بازگشت از تجمع بودند. -در آن منطقه تيراندازى هم شد؟ فقط صداى شليک يک تير آمد. -کسى را هم دستگير کردند؟ من وقتى ندا تير خورد درگير انتقال او به بيمارستان شدم و در صحنه حضور نداشتم ولى بعد شنيدم يک نفر را دستگير کرده اند. -آقاى پناهي، شما نزديک ترين فرد به ندا در روز حادثه بوديد. فيلمى از اين حادثه منتشر شد. درباره فيلم هم حرف هاى زيادى شنيده شد. برخى اين فيلم را ساختگى مى دانستند، گروهى بحث نقشه از پيش تعيين شده را مطرح کردند. ماجرا چه بود؟ من تمام فيلم ها را ديده ام و تمام فيلم ها واقعى است. -غير از اين فيلم منتشرشده فيلم هاى ديگرى هم وجود دارد؟ بله، فيلم هاى ديگرى هم وجود دارد. -شما اين فيلم ها را کجا ديده ايد؟ دوستان به ما نشان دادند. -اين فيلم ها از زواياى ديگرى است؟ يکسرى از فيلم ها، فيلم هاى معمولى بود؛ فيلم هايى که آدم هاى معمولى که در صحنه بودند گرفته بودند يا فيلم هايى که از طريق دوربين هاى بانک و دوربين هاى راهنمايى و رانندگى گرفته بودند. -شما در همه اين فيلم ها حضور داريد؟ خير ما در همه فيلم ها نيستيم. فقط در يکى از فيلم ها يک بزرگ نمايى نسبت به من و خانم آقاسلطان وجود دارد. -چرا بزرگ نما؟ شايد به خاطر فاصله سنى مان. -چند فيلم وجود دارد؟ فيلم هاى زيادى هست و علت اين همه فيلم هم برايم قابل تامل است. يک فيلم کامل از صحنه حادثه وجود دارد که با موبايل گرفته اند و نمى دانم چه کسى فيلمبردارى کرده است. يک فيلم هم از بالا برداشته شده که در اختيار ماموران قرار داده شده است. -در اين فيلم ها هيچ تصويرى از ضارب نيست؟ من در اين فيلم ها فرد خاصى را نديدم که اسلحه به دست باشد يا کمين کرده باشد. به همين دليل ابهام زيادى درباره قتل وجود دارد. -وقتى ندا تير خورد چقدر از او فاصله داشتيد؟ شانه به شانه هم راه مى رفتيم. من فکر مى کردم تير از جلو شليک شده اما افرادى که تحقيق مى کردند، گفتند تير از پشت سر شليک شده است. -شما گفتيد ابهام زيادى در قتل ندا وجود دارد، از آن طرف هم مى گويند قتل ابهام دارد و صحنه سازى است. آنهايى که مى گويند قتل از پيش برنامه ريزى شده است بايد به اين ابهامات هم پاسخ بدهند که در وهله اول ندا بايد يک فعال سياسى سرشناس يا يک معترض شناخته شده مى بود در حالى که هيچ کدام از اين موضوعات درباره ندا صدق نمى کند. ندا نه نويسنده بود، نه خطيب بود بنابراين انگيزه سياسى براى قتل ندا وجود نداشت. يا اينکه بايد خصومت شخصى با کسى داشته باشد که به گواه تمام آشنايان و دوستانش او نه تنها با هيچ احدى مشکل نداشت بلکه بسيار مورد توجه دوستانش بود. من علاوه بر اينکه معلم موسيقى ندا بودم از دوستان خانوادگى آنها هستم و در جريان همه مسائل خانوادگى او بودم. اگر مساله يى وجود داشت من هم در جريان بودم. -پس به نظر شما چرا از بين جمعيت ندا مورد سوءقصد قرار مى گيرد؟ اين سوال براى خود من هم مطرح است و چرايى اين ماجرا براى من هم وجود دارد. فکر مى کنم کسى که دست به اين اقدام زده، فرد عاقلى نبوده است. هر قتلى بايد براى ضارب و قاتل منافعى داشته باشد. مرگ ندا چه منفعتى مى تواند به قاتل و ضارب برساند. -اطراف خيابان کارگر شلوغ بود؟ خيابان کارگر شلوغ بود اما خيابان خسروى شلوغ نبود. گفتم 10 ، 15 نفر بيشتر در خيابان خسروى حضور نداشتند. کسى هم شعار نمى داد. هيچ بسيجى يا مامورى از ماموران نيروى انتظامى وجود نداشت. بعد از اين آقاى دکتر حجازى در مصاحبه هايشان با رسانه هاى خارجى گفتند مردم يک نفر را دستگير کرده اند. من نديده ام و نمى توانم کسى را محکوم کنم. -آيا خانواده ندا شکايتى مطرح کرده اند؟ اخيراً اين کار را انجام داده اند. حدود 10 روز مى شود. -چرا دير شکايت کردند؟ چون اطلاعى از نحوه پيگيرى و شکايت نداشتند اما اکنون مصمم هستند خون ندا پايمال نشود. -تا حالا مظنون يا مظنونينى را دستگير کرده اند؟ هنوز چيزى به ما اعلام نکرده اند. عکس هايى به من نشان داده اند اما نه مى شناختم شان و نه قبلاً آنها را ديده بودم. -تصاويرى از برخى افراد در اينترنت منتشر شده است. شما صحت يا عدم صحت اين تصاوير را تاييد مى کنيد؟ ببينيد وقتى ندا تير خورد، من نگران او بودم، سرم پايين بود و کسى را نديدم بنابراين نه مى توانم رد کنم و نه مى توانم تاييد کنم. -نحوه ورود دکتر حجازى به ماجرا چگونه بود؟ ايشان آمد و گفت من پزشک هستم. بعد گفت دستت را بگذار روى محل اصابت تير و دهانش را باز بگذار. آن موقع نمى دانستم ايشان کيست. بعد ايشان را در فيلم هايى که از او منتشر شد شناختم. -فيلمى در صدا و سيما پخش شد که شما در حال توضيح دادن ماجرا هستيد. در آن فيلم گوينده مى گويد ندا از 45 دقيقه قبل زير نظر بوده است. من هم چنين چيزى شنيده ام. فاصله زمانى فيلمى که ما در خيابان کارگر هستيم تا زمان قتل 45 دقيقه است ولى تمام 45 دقيقه فيلمبردارى نشده است. -پس از مدت ها پيش زيرنظر نبوده است؟ فکر نمى کنم. -ماجراى آن فيلم چه بود؟ من به درخواست مسوولان حاضر شدم صحنه را بازسازى کنم و بايد بگويم پخش اين فيلم براى من تا حدودى دردسر درست کرد چون فکر مى کردند من تحت فشار اين مصاحبه را انجام داده ام. ولى در تمام مدتى که از من تحقيقات به عمل آمد هيچ فشار فيزيکى يا روحى بر من وارد نشد. برخوردها بسيار محترمانه بود. -تمام فيلم پخش شد؟ 30 درصد آن پخش نشد. -چرا مراسمى براى ندا برگزار نکرديد؟ به ما اعلام کردند اگر مراسمى گرفته نشود بهتر است چون ممکن است سوءاستفاده سياسى شود. -به نظر شما قاتل ندا دستگير مى شود؟ من با جديتى که در نيروها ديده ام و با قدرتى که وزارت اطلاعات دارد خيلى اميدوارم ضارب پيدا شود. -نظر خانواده ندا نسبت به بازتاب هاى قتل ندا چه بوده است؟ آنها خوشحالند که مردم نسبت به قتل مظلومانه ندا بى توجه نيستند و من از طرف اين خانواده مى گويم اين خانواده هيچ مشکلى با نظام ندارند. -علت سکوت خانواده ندا در روزهاى پس از حادثه چه بود؟ روزهاى اول ترسيدند اما وقتى من با آنها صحبت کردم تغيير نظر دادند. از يک هفته پيش وکيل هم گرفته اند و در حال پيگيرى هستند. -پنجشنبه چهلم نداست آيا خانواده قصد برگزارى مراسمى را دارند؟ اميدواريم اجازه برگزارى مراسم را بدهند